Радислав Гандапас: «На круглосуточной связи должны быть только проститутки»

Самый известный и титулованный бизнес-тренер России в проекте #РайтерГоворит.

 

Сегодня люди, которые идут к успеху, нередко посвящают своему делу 24/7. У них есть любимая фраза: «У меня нет на это времени»:  на хобби, семью, путешествие, здоровье, спорт. Как сломать этот шаблон  в голове, что нужно упахиваться круглосуточно и, наконец, правильно распределять свое время жизни?

Можно упахиваться круглосуточно, многие находят в этом удовольствие, я нахожу в  этом удовольствие. Это здорово, классно. Я улетел из Москвы в Пермь, в Перми поработал, прыгнул в машину, 4,5 часа пути, и я в Екатеринбурге. Поспал 5,5 часов, снова на сцену, э-ге-гей, ура-ура. Но я приеду домой и компенсирую дефицит меня тем людям, кого я лишил.

В этом режиме поездки у меня не было времени на спорт, у меня не было времени на общение, у меня не было времени на чтение, потому что машина, самолет и так далее. У меня было времени, полностью посвященного работе. Но это короткий прыжок, временной, и я очень быстро восстанавливаю этот дефицит.

Людям, которые живут в таком режиме месяцы и годы, для того чтобы компенсировать растраченное, нужны недели и месяцы, но этих месяцев у них нет. Поэтому грамотное распределение нагрузки подразумевает расставление других дел, других активностей по жизни в таком ритме, чтобы чередовалась напряжение-расслабление, таким образом, чтобы расслабление не вырубало полностью, и напряжение не вырубало полностью. Чтобы сохранять высокую эффективность.

Большинство людей занятых думают, что они эффективны, но они ошибаются. Они думают, что они эффективны. Они думают, что они много работают. Они должны посмотреть, много ли они вырабатывают, то есть какова эффективность затрат времени.

Это, как говорят, нужно работать не 24 часа, а головой.

Не 24 часа, а головой, все верно. Руководитель должен руководить. Четыре функции менеджмента: планирование, организация, мотивация, контроль. По факту, планированием они не занимаются, потому что некогда. Они занимаются организацией, мотивацией и контролем. А планирование подразумевает, что вы должна ничего не делать. Вот человек мечтает, формулирует видение, желание, намерения в свободное от рутины время, а на это времени нет, как правило. Вот в чем проблема.

Как быстро человек выгорает, если работать в таком режиме?

Индивидуальный цикл. Кому-то годы, кому-то месяцы, кому-то два часа и выгорел.

Как сделать так, чтобы приходя домой, оставлять все рабочие проблемы за спиной, ведь если ты руководитель бизнеса, тебе приходится быть постоянно на связи…

На круглосуточной связи должны быть только проститутки. Если ваш бизнес не в этом, вы должны, переступив порог, отключить этот канал связи. Каким образом? Вариантов несколько: в телефоне есть режимы при которых вы, например, определенные номера блокируете в определенное время суток, и с этих номеров вызов не пройдет. Люди побесятся, вы что-то потеряете первые пару недель, потом люди привыкнут.

У меня жена – деловой человек, и бывает так, мы подъезжаем на машине к дому и сидим в машине еще сорок минут, потому что ей звонят, звонят, звонят. На часах десять минут десятого. В доме дети, которые ее ждут, они не ложатся спать. Она отвечает на звонки. Я говорю: «Люди, которые тебя набирают, они отдают себе отчет, что сейчас начало десятого вечера? Ты либо дома, либо в театре, либо за ужином с мужем, либо еще где-то. Твое время должно принадлежать тебе». «Ну, ты понимаешь, у них Казахстан, разница во времени». «Секундочку. Когда Казахстан звонит в Москву, он понимает, есть разница во времени, правильно? Они звонят тебе в начале десятого, потому, что знают, что ты ответишь!». А утром просыпается, не вставая с постели, она в WhatsApp отравляет сообщения людям, которые в том часовом поясе что-то скинули.

Надо приучать людей, что есть личное время! Это сложно, это так несовременно, но это необходимо. Не знаю, у меня создается ощущение, что я обойден этим. У меня выстроено лучше, я увожу в мессенджеры.

Это наказание – не быть занятым. И люди избегают этого промежутка между занятостями. Они его минимизируют, они хотят быть на разрыв: звонки, я нужен, я нужен, я востребован! Но это же иллюзия востребованности.

Ты просто пойми, проститутка тоже востребована. Чему ты радуешься? Тебя используют круглосуточно. Позвонили – и ты по стойке «смирно» побежал. Побежал к компьютеру, открывать договор, вычитывать и так далее, в полвторого ночи. Нет, ребята, надо понимать, кто вы есть в этой жизни – девочка по вызову, мальчик по вызову или вы свободный человек, предприниматель, менеджер, специалист.

Какой должна быть современная женщина, чтобы ее мужчина стал великим?

Во-первых, мужчина больше, чем женщина зависим от обратной связи – это парадоксально. Ведь принято считать, что женщина нуждается в комплиментах и так далее. Но, как правило, женщина сама может трезво и объективно оценивать свои достоинства, и комплименты ей нужны только для того, чтобы она понимала отношение второго человека.

Мужчина же никогда толком не понимает: хорош он или не хорош, силен – не силен, у него идет постоянное сравнение, состязание, и ему нужна обратная связь. По большому счету, большинство людей не достигают успеха не потому, что у них нет потенциала, а потому что у них нет амбиций этого успеха достичь. Для того чтобы амбиции поддержать, женщине нужно мужчину хвалить, поощрять. Типичная ошибка женщин – в постоянной критике мужчин. Мужчина очень пластичен, если мужчину лишить воли – это как из человека  вытянули хребет. Па-бааам! И опустился.

Бывали случаи в истории, когда, казалось бы, совершенно безнадежные алкоголики, конченые люди, просто попав в должное женское окружение, в правильные женские руки становились гениями, успешными людьми. И известны случаи обратные: когда люди преуспевающие, попав в неправильные руки, теряли волю в жизни, к соперничеству, волю к успеху и превращались в какое-то непотребство, от которого сторонились другие люди.

Как быстро могут разрушиться отношения, если муж с женой – партнеры и коллеги? Что мужчина перестанет смотреть на свою женщину, как на женщину, и будет рулиться с ней на этой социальной арене, как с мужчиной на равных.

Вы знаете, чем прекрасны отношения между людьми? Мы друг с другом, в течение жизни, выступаем в нескольких ролях. Вот дети пришли из школы, все, мы вошли в роль «папа-мама». Детей уложили, уединились, заперлись –мы любовники. Вот мы проснулись утром, поехали в офис, мы коллеги: дискутируем, у нас мозговой штурм, жесткое обсуждение стратегии развития, непримиримое, может быть, и договорились завтра вернуться к этому вопросу, подумать.

Человек воплощается в разных ролях, плохо, когда у человека работает инерционность, когда он, приходя с работы, не может выйти из образа, роли. У нас есть запрет на обсуждение деловых вопросов дома, мы делаем это в офисе. У нас есть запрет на то, чтобы в офисе заниматься делами семьи. Мы варьируем роли.

Главное, не пытаться проблемы и конфликты рабочие перенести в личную жизнь и, наоборот, отыгрываться в корпоративных отношениях на тех полях, где проиграл в личных отношениях, вымещать это и так далее. Должна быть соответствующая мудрость.

Но, конечно, это дополнительное поле для конфликтов, несомненно. Чем больше вы контактируете – тем больше площадь трения, естественно. Поэтому чтобы это трение не привело к воспламенению, необходимы договоренности.Если мы вместе работаем, должны быть следующие правила: мы не уезжаем из офиса, пока мы не разрулили деловой конфликт; мы не уезжаем из дома, пока не разобрались с каким-то домашним конфликтом; мы должны понять, что для нас важнее – отношения или бизнес; если бизнес мешает этим отношениям – мы должны развести бизнес, но не развести семью ради сохранения бизнеса. Мы должны понять, что для нас имеет ценность больше, а что меньше. И мы должны договориться, что если мы будем ссориться по бизнесу, мы делим бизнес, уходим из этого, значит, мы не справились.

И вот эта угроза раздела бизнеса ведет к тому, что рано или поздно мы говорим: – Стоп. Ты помнишь нашу договоренность? – Помню. – Так, давай – мирись-мирись, больше не дерись. Давай разбираться, как мирным путем развести это конфликтное поле.

На публике вы остаетесь собой или приходится где-то какие-то маски на себя надевать?

Мне нравится изречение: «Сцена – это место, где можно, наконец, не играть».  Должен сказать, что человек раскрывает свое нутро, истинное я в работе больше, чем где бы то ни было. Сцена – место, где можно, наконец, позволить себе быть собой, зона твоей ответственности всецело.  И, может, в моем случае я на сцене больше искренен. Услышит меня жена, скажет: «Зачем ты это говоришь, может, не стоило вот как?». Этих вещей я бы не сказал в семье. Поэтому для меня было бы сложно, если бы в зале оказались мои друзья, члены семьи, сложнее было бы работать.

Как часто в течение года вам удается быть только папой? Без звонков, без решения проблем.

Это моя боль – мне не удается в полной мере, как я бы того хотел. И тут нужно подчеркнуть, что у меня четверо детей от одной женщины, не в разных браках, где я могу «там побыл, здесь встретился». Это все под одной крышей, они все живут в одном доме со мной, никто из них еще не покинул дом, старшему – семнадцать, младшему – три года.

Не удается. Но я делаю такую вещь: время от времени беру с собой в поездки старшего сына. Мы ездили с ним на Байкал, в Израиль, я выбираю места, где есть что посмотреть, помимо того, что просто съездить. С младшей дочерью я приехал сейчас, приехал с ней в Пермь, мы летели в самолете, общались, смотрели кино, читали, играли в игры…

Дети не считают время, проведенное со всеми детьми, времени, проведенным с ними. Это парадокс. Ребенок удовлетворен только временем, проведенным с ним эксклюзивно. Одним. Тогда у него счастье: «Ура! Папа и мама со мной!». Это сложная задача, когда детей четверо, но, тем не менее, мы стараемся распределить время таким образом, чтобы выделять, особенно старших.

Тут вопрос не в развлечениях, а именно такого индивидуального общения. Просто быть с ребенком. Быть в поле с ребенком, быть с ним рядом, на расстоянии вытянутой руки, обедать с ним, ужинать с ним, просто проводить время. Ну, и конечно, желательно, чтобы это было качественно проведенное время. Когда оба уткнулись в телефон – вы не проводите время вместе.

Я знаю, что у вас есть домашние животные. Скучают ли они по вам, как они встречают вас после долгих поездок?

У нас три кошки, две собаки, скат, размером с этот стол, рыба плавает в аквариуме в офисе и морской аквариум стоит дома, там всякие пестрые морские рыбки плавают. Скат – друг жены, его зовут Мальчик. Он действительно на нее реагирует. Она перемещается по офису – он плавает так, чтобы она была в его поле, на меня он реагирует меньше.

Зато старшая из собак, безусловно, моя. Я пришел – для него счастье, он повизгивает бедненький, облизывает меня всего, прыгает, скачет, пока я весь в шерсти не буду. Маленькая собака – старшего сына. Кошки жены: она ложится, и все ложатся вокруг нее.

У каждого свой кумир, самое интересное, что младших детей животные не воспринимают, как главу, они с ними возятся, играют…

Правильно ли я скажу, если буду утверждать, что для вас ваша семья большая гордость, чем ваши социальные достижения?

Да. Несомненно.

Именно тот факт, что вы прошли с вашей женой от самого начала…

Я могу сказать, что достижение следующее: мы с женой воспитываем четверых детей, наших. Жена делает блестящую карьеру, она известный человек, у нее большое количество медиа-обращений, она дает интервью, работает, реализуя свой потенциал профессиональный. Она отлично выглядит, лучше, чем когда бы то ни было за время нашего знакомства, я считаю, что это предмет гордости. Потому что для того, чтобы иметь четверых детей, карьеру и хорошо выглядеть, нужно выбрать два что-то из этого, иначе не должно хватить ресурсов. Но хватает. И здесь есть часть и моей заслуги, потому что мы смогли так организовать наше время и нашу занятость, что у нее есть время заниматься и спортом, и эстетикой, и карьерой, и детьми. Они не чувствуют себя ущербными, обойденными вниманием – это сложная задача, и это предмет гордости, несомненно.

Полная жизнь – это личный выбор каждого?

Люди говорят: «Я выбираю материальный успех». Но мало сделать выбор, нужно построить стратегию и реализовать. Полноценная жизнь не является чем-то таким, не надо завидовать и говорить: «Ой, как здорово, у Радислава все зашибись по жизни!». Дело в том, что это ежедневные усилия по жизни, это не однажды выстроенные правила игры и система, которые нерушимо существуют. Это ежедневные, осознанные, намеренные усилия.

Я принимаю решения, как потратить мое время, соотношу варианты, исходя из той матрицы, которую я сегодня даю на тренинге. Если вы не обременены необходимостью вернуться домой во что бы то ни стало, снимите в отеле номер, останьтесь переночевать, утром погуляйте по окрестностям, у вас масса живописных мест, сходите в спа, просто сходите вдвоем позавтракать неспеша, с шампанским, вызовите такси и уезжайте домой с шофером, не садясь за руль. Завтра воскресенье, и вы станете ближе. Вы просто проведете вместе время, неважно, чем вы будете заняты. Просто снять отель.

Мы, кстати, с женой иногда снимаем отель, вы не поверите, мы просто на сути уезжаем из семьи, находясь в Москве, просто, чтобы побыть в контакте, чтобы нас ничего не отвлекало, никакие другие люди, и даже дети, когда нам есть с кем детей оставить.

Поужинайте с друзьями после концерта и на ночь глядя возвращайтесь домой. Если вы давно не были один и испытываете дефицит уединения, если вы постоянно на разрыв с разными людьми, останьтесь один на концерте. Послушайте музыку, побудьте в гармонии с вашим внешним и внутренним миром, сбалансируйте себя, войдите в нормальный ритм.

Посидите в баре допоздна, поговорите с барменом – давненько вы в одиночку не сидели в баре? Эх, какая роскошь! Уединение – тоже потребность человека здорового. Посидите в баре над коктейлем, поразмышляйте над жизнью, постройте планы на перспективу, засидитесь далеко за полночь.

Посмотрите вечер бокса, в субботу наверняка М1 покажет хороший чемпионский поединок. Закажите рум-сервис, возьмите двойной виски или пиво или чаек. И без алкоголя можно прекрасно.  Проснитесь к полудню, закажите поздний завтрак и поезжайте домой, отдохнувший, свежий, побывший наедине самим с собой.

Это возможность, но мы довольно часто поступаем по стереотипу, что-то себе вообразили и действуем на автоматизмах. Нужно разрушать автоматизмы и действовать, как того требует ситуация.

Фото и видео: агентство MAGNET

Ведущая: Ольга Райтер